Tilattiin nettisivut

No se sivupohjahan on riippuvainen siitä leiskasta.
Musta mielestä tässä foorumilla on ihan ok tuo leiska, jos meinaa jostain mallia ottaa. Navigointi ylhäällä, vasemmassa laidassa objektipalkki, muuten tyhjää tilaa paskalle.

Mua vaan ei yhtään vakuuta toi Joomla. Se on jotenkin tosi tökerön oloinen.

Ei se ole tökerö. Se vaatii sitä koodaritaustaa. Mikä taas tarkoittaa, että kaikki on ihan pirun epäkäytettävän oloista ummikon sisällöntuottajan vinkkelistä. Mutta älyttömän "helposti" koodattavissa koodarin näkökulmasta. Mutta kun kukaan meistä ei oikein koodaile, niin insinööriltähän tämä tuntuu.

Eli vähän termejä nyt tähän alkuun ja järjestystä suunnitteluun:

Vaatimusmäärittely:
- mitä tän pitää tehdä ja kuinka ja miksi?
- lista ranskalaisin viivoin toiminnoista.

(Toiminnallinen määrittely = eli mitä tää tekee ja miksi ja miten. Jos tää painaa tätä, niin mitä sitten tapahtuu ja missä? Esim. Jos Markkane äänestää kerran, niin saako se äänestää samassa pollissa enää ja mitä sille sanotaan, jos se yrittää uudestaan jne. Yksityiskohtainen parhaimmillaan parinsadan sivuinen paperi). Tyhjästä tätä nyt ei tehdä, eli tämmöisiin palikkahommiin ei tarvitse ottaa kantaa, koska valitut palikat ovat jo valmiit, mutta tässä tapauksessa tärkeää on:

Template = rautalankamalli, minkä mukaan Joomlan palikat sijoittuvat ruudulle. Palikoita ovat etenkin navigaatio, bannerit, pikku gadgetit jne. Tätä taas tarvitsee koodari. Ulkoasu pakotetaan graafikon CSS:ien ja pikkugraffojen ja flashien kanssa kohdilleen. Osa sisällöstä toki genertyy sivuston palikoiden kautta.

Leiska = layout = miltä palvelun pitäisi visuaalisesti näyttää. Leiska voi olla myös toiminnallinen, eli sitä voi klikkailla ja hiirtä heilutella, niin selviää navigoinnin interaktiot, graafikon mielestä. Käyttöliittymädemo.

Ja kaikki nämä suunnittelu vaiheet pitäisi myös testata, jos oikeaoppisia ollaan. Mutta mehän emme ole...

Ihan perusteista liikkeelle ja tyvestä latvaan pitää tässä edetä. Eikä kusta juostessa. Ei sitä Roomakaan päivässä rakennettu, vaikka VIC-20:n mainos sellaisia lupasi.

Eli nyt poijjaat pitää saada se sivupohja=template ensin paikalleen ja sitten voi sitä alkaa "värittämään", eli tekemään leiskaa ja vääntämään pakettia ihmisen käytettäväksi. Tämä ensimmäinen sivupohja on nimeltään Core. Siinä pitäisi olla kaikki.

Helpointa on tässä vaiheessa yhä ottaa joku perussivupohja valmiiksi zipiksi pakattuna ja ottaa se ohjeiden mukaan käyttöön Joomlan hallinnassa.

Huomaa, että jos olet jo asentanut erinäisiä lisävirityksiä Joomla-saittiisi, niin sivupohjassa ei välttämättä ole niille paikkoja ja lopputulos on se, että paketti ei luultavimmin toimi. Esimerkiksi foorumia ei ole valmiiksi laitettu valmiisiin sivupohjiin useimmitenkaan! Eli riisu ensin kaikki lisäviritykset pois Joomlasta, ennenkuin alat asentelemaan mitään templateja.

Kun saa sen perussivupohjan toimimaan, niin sitä voi alkaa tuunailemaan ja kun taidot kehittyvät ja oma ruuutuvihko-dokumentaatio selkenee, niin voi sitten vaikka tehdä sen ikioman sivupohjan.

Eli älä mene perse edellä puuhun Joomlan kanssa. Koita ensin saada ihan peruspalikat toimimaan ja sitten ala laajentamaan, esim. foorumin suuntaan - Joomlaan on saatavilla noin sata erilaista foorumia + kalenteria + sovellusta. Ja kaikki pitää tietty saada istumaan siihen Coreen.

Noista sivupohjista vielä sen verran, että Joomlassa on tietysti käytössä Core-pohja ja alasivuistoille voi rakentaa sellaisia pohjia, jotka ylittävät coren perussäädöt ko. kohdissa tiettyjen sääntöjen mukaan.

Ja oikeasti ja lohdutukseksi Late, kun kunnon portaaleja rakennetaan, niin ei niitä herramunjee rakenneta päivässä. Niihin voi mennä (asiakkaasta ja asiakkaan tarpeista riippuen) tuhansia henkilötyötunteja á 80 - 250 euroa ja vain pelkästä koodaushommasta. Konsultointi on yleensä 2000+€ päivä ja projektinjohto, jos tuntihinnoilla mennään niin siinä 200€:n hujakoilla on kustannukset..

Mutta isoin kustannus on aina se suunnittelu. Ja kun speksit on kohdillaan ja testattu, niin se varsinainen toteutus on selkeää.

Olihan sekavaa, eikö?

Nyt on kuumetta 38.2 ja lienee parempi olla hilijaa.

Juu, ja tähän Markkasen kuumeiseen selvitykseen yhä nojaten, kun sivupohja on valmis, alkaa leiskaa tulemaan. Koodaamisesta (tai sen yrittämisestä) mulle tulee paiseita aivoihin ja siihen en css -vääntöä lukuunottamatta jaksa/kerkeä/viitsi alkaa.

Ja jos en koodaa, niin tämä nyt on vain vieno toive, että josko tuleva foorumi voisi jossain vaiheessa olla phpBB -pohjainen. Tai käyttöliittymälogiikaltaan samanlainen. Tykkään.

Terve Late!

Tässä on taas sulle asiaa. Sulle, joka ei vieläkään ymmärrä uskoa Joulupukkiin eikä Supoon:

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=36670&tyyppi=1

Hei kaikki pomot, saisko kesätöitä?

Tämähän on jo perin vanha uutinen, sekä edelleenkin jokseenkin ihmisen yksityisyyttä loukkaava. Varsinkin, kun meidän foorumillammekaan ei pääse tutkimaan kuin murto-osaa teksteistä ilman ylläpidon lupaa. Siinä vaiheessa, kun siirrytään yleistä katsantoa tarkemmaksi, rikotaan jo kirjesalaisuutta, joka sinällänsä ei "pomoille" varmaankaan merkkaa paskankaan vertaa. En minä sitä väitäkään, ettei kysymyksessä olisi arka aihe, mutta edelleenkin uskon, ettei sinunkaan pomosi joka päivä googleta "Petteri Markkanen". Eiköhän kyseessä ole kuitenkin tälläisen haun yhteydessä yleisesti ottaen uudempi tai huonompi työntekijä.

Joomla puolestaan ei ole tähän mennessä oikeastaan edes vielä käyttänyt minkään sortin koodaamista. Kaikki se tulee esille vasta siinä leiskan suunnittelussa, joka (anteeksi vaan Petteri) on Joomlassa nimetty "templateksi".

Ongelma ei olekaan sen rakentamisessa, koska mikäs sen helpompaa, kuin napata valmis paketti netistä ja sitä esim. Dreamweaverilla muokata parempaan suuntaan. Niin näkemistäni templateista on rakennettu n. 90% Ongelma tulee eteen vasta siinä vaiheessa, kun kymmenen kokeilemaani templatea ei asennukaan Joomlaan niin kuin pitäisi. Ei nettisovelluksen tarjoamalla tavalla, eikä suoraan ftp-palvelimeen lyömällä. Mikä on täysin järjetöntä.

Joomlassa ongelmia tuottaa myöskin tämä runsauden pula, sekä ihmisten yleinen typeryys plugareita valitessa. Jos katsoo esimerkiksi meille valittua foorumia, niin kyseessä oli ehdottomasti suosituin ja "paras", mitä tarjolla oli. Minusta se on susiruma ja muutenkin epäkelpo, eikä sitä kaiken kukkuraksi pääse muokkaamaan. Eli en yhtään ihmettele, mistä ne sadat työtunnit tulevat, kun pitäisi hakea toimiva elementti satojen joukosta ja varmaankin aloittaa sieltä melkein pohjalta, mutta ei kuitenkaan ihan.

Ajattelin tänään antaa sille Drupalille vielä toisen mahdollisuuden, koska sen muokkaaminen oli jotenkin järkevämmän oloista. Eniten tässä nyt kuumottaa se, että meikäläisellä menee tyystin hermot ja koko homma jääkin sitten siihen. Tuskin näin kuitenkaan käy, koska voimme aina nykäistä sen phpBB:n sivuille ja homma toimii kuin unelma.

Sivumennen sanoen uskoisin, että jos asentaisi vain tuon phpBB:n, niin sitä voisi rehellisellä koodaamisella saada parempaan suuntaan kuin tuota Joomlaa, joka ei kyllä ainakaan omasta mielestäni voi missään nimessä olla koodarin unelma. En minäkään paljoa koodia ole kirjoittanut, mutta varmaan kuitenkin enemmän kuin moni täällä ja pakko sanoa sen olevan huomattavasti helpompaa ja nopeampaa, kun kokoajan on kuitenkin jonkinlainen haju siitä, mitä tekee.

MUTTA! Tänään on uusi päivä ja uudet kujeet ja testaillaan taas monia hommia siihen asti, kunnes aivot valuvat korvista ulos ja vitutus kääntyy naapurin ikkunoiden kivittämiseen.

Huomasin tuossa jättäneeni mainitsematta sen, että käytettävyydessä eniten haetaan kuitenkin KAIKKIEN KÄYTTÄJIEN helppoutta. Eli kaikilla olisi mahdollisuudet luoda sisältöä ja viedä hommaa eteenpäin nopeasti ja helposti. Musta se on number uno.

edit: No ni saatana! Kyllä se tyhmempikin osaa, kun mukana tulee ohjeet. Templatejen ongelmana on ollut, että ne on näköjään aina pakattu vanhalle ja uudelle joomlalle, eli pitää purkaa yhdestä zipistä se zippi, joka sisältää meille sopivan (eli 1.5) templaten. Vittu. Jo rupesi vähän aukeamaan tämä homma.

(Säätämistä ei sinällänsä myöskään helpottanut, kun yritin väkisin tunkea Drupalin skinejä Joomlan templateiksi)

Hyvä iskä! Starttaa jo se auto! Laita pullo pois! Ota pää pois uunista! Lyö äiskää suulle, kun se puhuu paskaa ja huoraa talkkarin kaa!

Tarkoitin käsitteellä "koodaaminen" ihan sitä oikeaa koodaamista. Eli esim. C++ rakentelua alustalle, uusien gadgettien tekoa.

Ja leiska on "layout", eli graafinen pläjäys, minkä graafikon homo tekee koostajalle vaivoiksi. Template taas se "sivupohja", mikä sisältää html-kuvauskieltä, CSS:ää ja muuta paskendaaliaa.

*släp*



Joo. Eiköhän se käsitteistä tappelu oo ihan turhaa. ^_^

Löysin kivan kikan eli plugarin, jolla saadaan phpBB-foorumi integroitua tohon yhteyteen. Se riitti vakuuttamaan mut siitä, että kai me tää Joomla! piretään. Ongelmana vaan on se, ettei ole mitään käryä, millä saadaan ko. vitun phpBB foorumi lyötyä sinne. JFusion (eli tämä kirjautumisplugari) tarjoaa mahdollisuuden ladata phpBB:n asennuspaketti suoraan sen hallinoinnista, mutta minkäs teet, kun en löytänyt oikeanlaista phpBB:ta.

testifoorumi

Sain phpBB3:n toimimaan megaporttaalimme alaisuudessa. Bluehostilla phpBB:n toimintaan saattamisessa oli pieni tekninen onglema, mikä meinasi muuten sujuvaa installointia haitata, mutta löytyihän se sieltä koodin seasta.

No jos yhtään lohduttaa, niin Bluehostin admin puolella on semmonen "simple code"-nappi, jonka takaa saa phpBB3:n asennettua klikkaamalla. ^_^

Ongelma on lähinnä se, että pitäisi saada bridge toimimaan sen foorumin ja joomlan välillä. Se olikin meikäläisen tämän päivän toiminta suunnitelma.

Yeaaaah!

Pikkuhiljaa alan ymmärtämään, mistä tuo Petteri on hossitellut tämän Joomlan kanssa. Aivan käsittämättömän vaikeaa on mitään saada toimimaan, mutta kun toimii, niin sitten ollaankin jo melko siistillä alueella. Kyllä menee varmaan tämäkin saamarin päivä tätä tuunaillessa. Uusimpana asennuksena Community Builder (ylläri!), jota koetan nyt tuunailla meille maittavaksi.

edit1: SNADISTI VITUTTAA, KUN MITÄÄN VITUN KOMPONENTTIA EI SAA TOIMIMAAN MITENKÄÄN YMMÄRRETTÄVÄLLÄ TAVALLA! VITTU! VITTU! PERKELE! KULLIKYRPÄMULKKUMUNAJORMAKUSILETKU! Mikä vittu! aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

edit2: AI VITTU MÄ OON HYVÄ! Nyt on vittu foorumi ja toimii perus kirjautumisella ja saa kuulkaa säätää ja vääntää ja aiaiaiaiaiaiaiaiai!
---> Mitens on? Laitetaanko redemund.net alkamaan suoraan foorumista vai tuosta nykyisestä etusivusta?
---> Foorumissa on muuten sitten ilm. täysin muokattava CSS-rakenne.

Kool! Kyä viksut pärijää!

Kyllä tästä EHKÄ vielä jotain tulee. Sain jo käyttäjälistankin ilmoille. Mikä ns. muutaman kirosanan takana. Ihmeellisiä bugeja on vielä (mm. nappien koossa), mutta eipähän tuo leiskakaan ole vielä valmis. Ei siinä. Kivoja optioita on jo, parhaimmista pitäisi maksaa. Esim. blogit ja wiki puuttuvat vielä tyystin, mutta wikejä nyt ei ole ilmeisesti viitsittykään tehdä 1.5:een...

En juo enää koskaan.

Hehehhee. Nyt onkin sitten varmaan Joomlat ja phpBB:t hallussa?

brr...

Heheheeee...
Nyt löytyi sitten semmonen "easy to install" ratkaisu, jossa ois

* Wikis (like Wikipedia)
* Forums (like phpBB)
* Blogs (like WordPress)
* Articles (like Digg)
* Image Gallery (like Flickr)
* Map Server (like Google Maps)
* Link Directory (like DMOZ)
* Multilingual (like Babel Fish)
* Bug tracker (like Bugzilla)
* RSS feeds (in & out)
* Free source software (LGPL)

Nice. Ulkoasu optimoitavissa ja kaikkea. Vituttaa ihan maan kauheasti tuommoinen. En tiijä. Pitäiskö meidän yrittää tuo Joomla! kuitenkin hallita vai pitäisikö suosiolla mennä sinne, missä kaikki on valmiina ja helpompaa?

Ja hei:
16,50€
Nordea: 139535-8813
THANKS!

Vautsi. Kohta ei tarvii mittään osata. Mikä tuo paketti on?

http://info.tikiwiki.org/tiki-index.php?page=homepage

Tommonen.
Jos ei kerran teille pääse Joomla! tekemään, niin miksi sitä edes opettelisin. ^_^

Jep. Kyllä se on nyt sillä tavalla, että Joomla joutaa meiltä vittuun liian monimutkaisena tämmöisten turjakkeiden käyttöön, jotka eivät kuitenkaan mahdottomia vaadi ja tarvitsevat enemmänkin helppoa ylläpitoa, kuin mahdottomia mahdollisuuksia.

Kunhan tupareista ja faboista selvitään, yritän siirtää nykyisen joomlan turvaan koneelleni tai jonnekin ja asentaa TikiWikin sen tilalle. Kyseisen systeemin voitte käydä ennakkokatsomassa:
http://www.guildredemund.net/koehuone/tiki-index.php
Sisälle pääsee mm.
admin
spiderman1
(muistaakseni)
Poistan tuon sivuston sitten siinä vaiheessa, kun asennan sen killan päähuoneeksi. Koska on se nyt vitun paljon järkevämpää käyttää tuollaista valmista pohjaa, kuin mennä perse edellä puuhun ja koettaa tehdä samat hommat ite.

Isot kiitokset VILLElle ja MARKUkSelle! Ootte ihqui! Muut ette.